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Dokumentation Dokumentation: Protokoll des Chats über Akupunktur

12.11.2002, 13:05

Halle/MZ. - Moderator: Wenn Sie weitere Fragen zum Thema haben, so können Sie auch an Frau Dr. Annegret Dölz wenden. Ihre Praxis befindet sich in der Richard-Wagner-Straße 44 in Halle. Telefon: 0345 5230357.

MalteserEff@ fragt: Akupunktur ist ja ganz interessant und hier und da auch hilfreich. Bei den knappen Kassen sollte sich das Angebot aber nicht auf exotische Heilmethoden richten. Es sind bereits bei Medikamentenverschreibung erhebliche Kürzungen bei Chronischen vorgenommen worden. Akupunktur gehört nicht zur Grundversorgung.

André Schöndube: Akupunktur ist nur eine Ergänzung zur klassischen Medizin. Wenn die klassische Medizin nicht weiterkommt, dann kann die Akupunktur weiterhelfen. Für belegbare Aussagen wurde bundesweit die größte Studie aller AOK's vereinbart. Erste Aussagen bestätigen die positiven Erfahrungen aus der Vergangenheit. Endgültige Ergebnisse werden 2003 oder 2004 erwartet.

TorstenL fragt: Kann Akupunktur auch zur Behandlung von Kiefer- und Stirnhöhlenentzündungen angewandt werden?

Annegret Dölz: Ja, auch hier kann Akupunktur helfen, wenn sie richtig angewendet wird.

lalelu fragt: Ändert sich die Beschränkung auf zugelassene Ärzte, nach Beendigung des Modellprojektes, z. Bsp. für Heilpraktiker mit der entsprechenden Ausbildung?

André Schöndube: Das Modellprojekt der AOK Sachsen-Anhalt endet zum 31.12.2003. Bis dahin wird mit aussagekräftigen Ergebnissen gerechnet, wie mit der Akupunktur über das Jahr 2003 hinaus verfahren wird. Ob Heilpraktiker zukünftig Akupunkturbehandlungen durchführen, ist offen.

Angie fragt: Hilft Akupunktur auch bei Hörproblemen, die evtl. durch Stress entstehen?

Annegret Dölz: Hier sollte erst einmal ein Facharzt für HNO aufgesucht werden, der dann feststellen kann, ob eventuell ein organischer Schaden vorliegt. Natürlich kann Akupunktur auch hierbei helfen. Wichtig ist jedoch, dass Sie einen Facharzt für Akupunktur aufsuchen.

Moderator: Die letzte Fragerunde ist eröffnet.

TorstenL fragt: Ist Akupunktur auch eine wirkungsvolle Heilmethode bei Tinnitus und damit verbundenen Schwindelanfällen? Und zahlt so was die Krankenkasse?

Annegret Dölz: Das ist eine wirkungsvolle Heilmethode bei Tinnitus und Schwindel. Die Kosten werden von den Kassen nicht übernommen. Hier wird erst der Abschluss der Studie erwartet, bevor über weitere Aufnahmen von Akupunkturbehandlungen auf Bundesebene entschieden wird. Derzeit wird nur die Behandlung chronischer Schmerzen z.B. durch die AOK Sachsen-Anhalt übernommen.

TorstenB. fragt: Gibt es reine Akupunkturpraxen?

André Schöndube: Alle teilnehmenden Ärzte sind als Vertragsärzte zugelassen. Die Akupunktur soll als ergänzende Behandlung bei chronischen Schmerzen "angeboten" werden. Chronisch bedeutet, dass vor Behandlung mit Akupunktur andere herkömmliche Behandlungsmethoden angewendet werden müssen. Reine Akupunkturpraxen gibt es nicht. Akupunktur wird zusätzlich "angeboten".

Moderator: Wir haben noch 10 Minuten...

Peter fragt: Sicherlich ist Akupunktur nicht gleich Akupunktur. Wer entscheidet, welche Methoden sinnvoll sind? Wird bei der Akupunktur nach "Zweigen" unterschieden?

Annegret Dölz: Nein, es gibt keine "Zweige" bei der Akupunktur. Erst gibt die Nadel-Akupunktur, die Laser-Akupunktur, Moxibotions (Erwärmung), die Ohr-Akupunktur, die Körper-Akupunktur und die Schädel-Akupunktur. Je nach Krankheitsbild wird die Akupunkturmethode ausgewählt.

TorstenB. fragt: Ist die Zahl der zugelassenen Ärzte beschränkt?

André Schöndube: Derzeit nehmen in Sachsen-Anhalt ca. 370 Ärzte am Modell der AOK Sachsen-Anhalt teil. Eine Beschränkung gibt es nicht. Die Diagnosen müssen aber in das Bild des teilnehmenden Facharztes passen.

Angie fragt: Ich leide oft an Blockaden im Wirbelbereich, sollte Akupunktur dann nutzen oder eher über die Orthopädie gehen, aber außer Rückenübungen bringt die mir auch nichts?

Annegret Dölz: Auf jeden Fall würde Ihnen Akupunktur weiterhelfen, da es eines der Hauptindikationsgebiete der klassischen Akupunktur ist. Leider wird die Akupunktur auch erst nach einem langen Leidensweg und nach Anwendungen oft sehr aggressiver konventioneller Methoden versucht. Das sollte nicht so sein, Akupunktur sollte nicht nur nach, sondern vor bzw. gleichzeitig mit anderen Therapiemethoden angewendet werden.

TorstenB. fragt: Zahlen eigentlich alle Kassen für die indizierten Behandlungen?

André Schöndube: Alle AOK's bieten das Modellvorhaben an. Auch die anderen Krankenkassen haben sich dem Modellvorhaben angeschlossen. Die Diagnosen stimmen überein, inhaltlich gibt es nur geringfügige Unterschiede.

TorstenB. fragt: Wie hoch ist der von Ihnen erwähnte Eigenanteil pro Behandlung? Und was kostet eine Behandlung im Durchschnitt, wenn ich diese selber trage?

André Schöndube: Im Rahmen des Modellvorhabens der AOK Sachsen-Anhalt wird kein Eigenanteil der Versicherten erhoben. Die Kosten richten sich nach der Diagnose bzw. nach der Art und Dauer der Behandlung. Eine Behandlungsstunde kostet etwa zwischen 25 € und 80 €

Angie fragt: Noch mal eine Frage zu den Kosten. Was kostet eine Sitzung, wie viele sind im Durchschnitt notwendig? Gibt es von Arzt zu Arzt Unterschiede bei den Grundpreisen?

Annegret Dölz: Eine Sitzung kosten im Schnitt zwischen 25 und 80 €. Nach vier bis sechs Behandlungen kann man feststellen, ob die Akupunktur erfolgreich sein wird. Günstig sind zehn Sitzungen. Bei einigen Ausnahmefällen sind auch mehr Sitzungen notwendig. Die Unterschiede bei den Ärzten richten sich nach dem Ausbildungsstand (A-Diplom oder B-Diplom).

Peter fragt: Kann man abschätzen, ob die Kosten für eine Behandlung nach klassischer Medizin teurer als die Behandlung per Akupunktur ist (sollte ja aufgrund des unterschiedlich hohen Aufwandes techn. Mittel der Fall sein).

André Schöndube: Nach Aussagen der Mediziner ist ein erster spürbarer Erfolg der Akupunktur nach etwa 7 Behandlungen erkennbar. 10 Behandlungen stellen einen ausreichenden Behandlungskorridor dar. Erste Ergebnisse der begleitenden Studie bestätigen den mittel- bis langfristigen Erfolg. Dagegen wird bei klassischer Medizin häufig langfristig mit Medikamenten, physiotherapeutischen Behandlungen etc. behandelt. Die Kosten hierfür liegen über den Kosten für Akupunktur.

Moderator: ...noch 25 Minuten...

Angie fragt: Behebt Akupunktur nur die Schmerzen oder heilt Akupunktur auch?

Annegret Dölz: Das Prinzip der Akupunktur ist das Wiederherstellen des Gleichgewichtes im Körper, die durch Stauungen oder Blockaden entstanden sind und dadurch Krankheiten hervorrufen. Es basiert auf dem Energieausgleich zwischen Haut, den Organen und dem Bewegungsapparat. Der Körper wird angeregt, sich selbst zu heilen. Der Heilungserfolg kann teilweise über Jahre anhalten.

TorstenB. fragt: ich möchte die Kassenzulassung für Akupunktur erweben. Wie stelle ich das an?

André Schöndube: In Sachsen-Anhalt wurde das Modellvorhaben mit der Kassenärztlichen Vereinigung Sachsen-Anhalt (KVSA) geschlossen. Die KVSA ist für die Zulassung der Ärzte verantwortlich. Notwendige Voraussetzungen für eine Zulassung zum Modellvorhaben sind die Zulassung als Vertragsarzt, die Unterzeichnung der Teilnahmeerklärung und der Besitz eines Weiterbildungsnachweises, sog. B-Diplom über 350 Stunden. Wenn Sie bereits eine Weiterbildung zum zertifizierten Akupunkteur gemacht haben, genügt auch das A-Diplom (140 Stunden). Außerhalb der Diagnosen des Modells ist die Abrechnung der Akupunktur mit der Krankenkasse nicht möglich.

Angie fragt: Ich habe gehört, dass man auch zur Geburt Akupunktur nutzt? Stimmt das? Zahlen das die Kassen?

Annegret Dölz: Es kann die Geburt erleichtern. Sechs Wochen vor der Entbindung werden bestimmte Punkte genadelt, um die Schmerzgrenze zu senken. Auch hier ist zu sagen, das die Behandlung nicht in der Indikationsliste aufgenommen wurde und somit selbst bezahlt werden muss.

Jana fragt: Wenn der Heilungserfolg bei 80 Prozent liegt. Warum zahlt die Kasse dann nicht??

Annegret Dölz: Die 80 bis 90 Prozent beziehen sich auf alle Behandlungen auf Akupunkturbasis bei Migräne, Arthrosen, Rückenschmerzen usw.. Neurodermitis ist nicht in der Indikationsliste der Kassen aufgenommen worden. Die Entscheidung trifft der Bundesausschuss der Ärzte und Krankenkassen in Bonn. Hier sitzen Vertreter der Ärzte und Kassen und beraten über die Aufnahme von neuen Behandlungsmethoden. Derzeit werden Studien über die Wirksamkeit im Rahmen der Schmerzbehandlung durchgeführt. Das Ergebnis muss abgewartet werden.

Moderator: Wir haben noch 35 Minuten. Bitte stellen Sie Ihre Fragen. Alle Fragen werden beantwortet.

Jana fragt: Was kostet eine Behandlung normalerweise??

André Schöndube: Die AOK Sachsen-Anhalt führt ein Modellvorhaben folg. chronischen Schmerzdiagnosen durch; Kopfschmerzen, Lendenwirbelsäule und Schmerzen im bereich der Hüfte oder der Kniegelenke. Im Rahmen des Modellvorhabens werden maximal 10 Behandlungen innerhalb eines Jahres von der AOK für chronische Schmerzdiagnosen vergütet. Die Versicherten tragen keinen Eigenanteil. Bei anderen Diagnosen richten sich die Kosten an der Art und Dauer der Behandlung.

Jana fragt: Gibt es Studien über Heilungsquoten und Erfolg?

Annegret Dölz: Zu Neurodermitis direkt gibt es keine speziellen Studien. Allgemein hat sich aber herausgestellt, dass der Therapieerfolg bei der Akupunktur bei 80 bis 90 Prozent liegen und die Nebenwirkungsrate bei unter 0,03 Prozent ist.

Moderator: Bitte stellen Sie Ihre Fragen. Wir haben noch 45 Minuten.

Jana fragt: Mir ist dies jedoch empfohlen worden. Muss ich nun selbst bezahlen??

Annegret Dölz: Ja, leider ist das so. Die Kosten richten sich nach dem Ausbildungstand des Akupunkteurs.

Peter fragt: Wann hat sich die Meinung zum Thema Akupunktur eigentlich geändert? Ist dies ein allgemeiner Weg, dass die "klassische" Medizin nicht mehr so eng gesehen wird?

Annegret Dölz: Seit den letzten 15 Jahren hat die Akzeptanz in Europa deutlich zugenommen. Die konventionelle Therapie leistet sehr viel, es gibt aber Leiden, die durch sogenannte Komplementärmedizin (z.B. Akupunktur) deutlich besser werden, ohne Nebenwirkungen. Die Patienten bleiben jahrelang Beschwerdefrei und die Lebensfunktionen werden dadurch allgemein verbessert.

Jana fragt: Ich habe Neurodermitis und bisher konnte mir kein Arzt wirklich helfen. Kann hier Akupunktur das Mittel sein?

Annegret Dölz: Leider wird bei dieser Krankheit die Akupunktur von den Krankenkassen nicht übernommen, aber selbstverständlich kann von einem erfahrenen Arzt mit Hilfe der Akupunktur das Krankheitsbild verbessert werden. Es sollte nie das alleinige Mittel sein.

Theo fragt: Wo lasse ich mir die Kostenübernahme bestätigen?

André Schöndube: Ein Antrag an die Kasse ist für Versicherte der AOK Sachsen-Anhalt nicht notwendig. Teilnahmeberechtigte Ärzte erfahren Sie in allen Geschäftsstellen der AOK. Die Ärzte rechnen über die Kassenärztlichen Vereinigung mit uns ab.

Jana fragt: Wer darf Akupunktur anbieten und wie kann ich erkennen, ob ein Arzt auch wirklich qualifiziert ist?

Annegret Dölz: Akupunktur sollte nur von qualifizierten Ärzten durchgeführt werden, die eine entsprechende Ausbildung haben und sich mit einem Diplom ausweisen können (A-Diplom oder besser noch das B-Diplom).

Theo fragt: Ist Akupunktur Scharlatanerie oder Wundermittel??

Annegret Dölz: Akupunktur ist eine Heilmethode, die erst in China seit 2000 Jahren und jetzt auch in der westlichen Welt mit gutem Erfolg angewendet wird. Wissenschaftliche Untersuchungen zur Wirksamkeit sind durchgeführt worden und belegen die Wirksamkeit.

Theo fragt: Übernimmt die Kasse meine Akupunkturkosten in jedem Fall?

André Schöndube: Bei folg. chronischen Schmerzdiagnosen: Kopfschmerzen, Lendenwirbelsäule, Knie oder Hüfte übernimmt die AOK die Kosten. Maximal 10 Behandlungen pro Jahr werden bezahlt.